Le ministre ukrainien des Affaires étrangères: Le Vatican doit ‘mieux comprendre  » pourquoi la Russie a envahi

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ROME-Samedi, le pape François a de nouveau alimenté les rumeurs sur une éventuelle visite en Ukraine, disant aux enfants que des responsables ukrainiens viendraient à Rome cette semaine pour parler d’un tel voyage.

Le ministre ukrainien des Affaires étrangères, Dmytro Kuleba, a déclaré qu’il ne pouvait ni confirmer ni infirmer la visite de responsables gouvernementaux au Saint-Siège, mais s’est félicité d’une éventuelle visite papale, affirmant que jusqu’à présent, ils n’avaient entendu aucun “argument rationnel du Vatican sur les raisons pour lesquelles la visite ne devrait pas avoir lieu.”

“Ce serait un moment d’inspiration et de réconfort pour nous tous », a déclaré Kuleba Crux dans une interview exclusive.

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Pourtant, quand il s’agit d’une telle visite ayant le potentiel d’apporter la paix, il était moins optimiste.

« Soyons francs: beaucoup ont essayé jusqu’à présent, mais personne n’a réussi à forger cette paix au cours des trois derniers mois. Je ne pense pas que nous devrions soumettre la visite du pape à sa capacité à apporter la paix avec lui. Mais ce qu’il peut faire, c’est apporter la paix à tous ceux qui se battent pour leur patrie, qui combattent l’agresseur et qui ont perdu des êtres chers à cause de cette guerre”, a-t-il déclaré.

Kuleba, 41 ans, a parlé avec Crux sur la récente visite du ministre des Affaires étrangères du Vatican, l’archevêque Paul Gallagher, en Ukraine; sur la compréhension de la guerre par le Saint-Siège; et la nécessité pour lui de comprendre que les origines de la guerre sont sans équivoque: le “nouveau revanchisme impérial  » de la Russie.”

Ce qui suit sont des extraits de la conversation téléphonique de Kuleba avec Crux.

Crux: Dans quelle mesure votre rencontre avec le ministre des Affaires étrangères du Saint-Siège, Mgr Paul Gallagher, a-t-elle été productive lorsqu’il était à Kiev?

Kuleba: Je pense que nous avons eu une discussion très franche avec lui, ce que j’apprécie. Nous étions moins diplomates dans notre conversation que ce à quoi on pourrait s’attendre, mais je pense qu’il est vraiment important de parler avec des amis et le Vatican est un ami, ouvertement de toutes les questions qui bouillonnent dans notre agenda.

La deuxième chose est que j’apprécie le fait que l’archevêque ait effectué une visite complète en Ukraine, visitant non seulement Kiev, mais aussi les villes environnantes qui ont le plus souffert des atrocités russes, et Lviv. J’oserais dire que l’archevêque Gallagher a quitté l’Ukraine avec une bien meilleure compréhension de la situation de l’Ukraine et de ce que ressent l’Ukraine.

Pensez-vous que la visite de Gallagher pourrait aider à remodeler la compréhension du Saint-Siège de la guerre, mais aussi sa position publique, avec par exemple le pape François refusant de condamner publiquement Poutine et Kirill?

Nous l’espérons. L’un des points à retenir de ma rencontre avec lui est que l’Ukraine et le Saint-Siège doivent se parler davantage à tous les niveaux, afin que nous, en Ukraine, comprenions mieux les limites de ce que le pape peut dire et faire; et pour que le Vatican comprenne mieux les origines de cette guerre et ce qu’il peut réellement faire pour aider l’Ukraine dans ces circonstances.

Je pense que le seul point de différence où l’Ukraine veut être mieux comprise par le Saint-Siège sont les points d’origine de cette guerre et pourquoi la Russie a attaqué l’Ukraine. Et bien sûr, j’ai saisi l’occasion pour transmettre au haut représentant du Saint-Siège l’importance d’une visite papale en Ukraine.

Le Pape François a déclaré samedi qu’il accueillerait cette semaine au Vatican des représentants du gouvernement ukrainien pour discuter d’une éventuelle visite papale en Ukraine. Pouvez-vous nous en dire plus sur cette visite des responsables ukrainiens?

Comme je l’ai dit, nous voulons avoir plus de communication avec le pape personnellement et avec le Saint-Siège en tant qu’État et gouvernement. Nous sommes prêts à échanger des visites, mais je ne suis pas en mesure à ce stade de confirmer une visite de responsables ukrainiens au Vatican, ni d’autres visites de responsables du Vatican en Ukraine qui auront lieu spécifiquement cette semaine. Mais nous voulons certainement parler davantage les uns avec les autres, car nous partageons les mêmes principes et les mêmes valeurs. L’Ukraine a une grande communauté catholique grecque et aussi une communauté catholique latine. Nous embrassons traditionnellement le pape, il est une figure très importante pour les Ukrainiens, donc je suis sûr que nous parviendrons à une compréhension commune.

Nous n’avons pas de véritables raisons contre la visite du pape en Ukraine, et nous n’entendons pas non plus d’arguments rationnels de la part du Vatican sur les raisons pour lesquelles la visite ne devrait pas avoir lieu. Nous attendons avec impatience de recevoir le pape en Ukraine, et je crois que ce serait extrêmement important non seulement pour les Ukrainiens, mais pour les catholiques du monde entier et tous ceux qui reconnaissent le pape comme le chef de l’Église catholique.

Au-delà d’être un geste pour les catholiques, pensez-vous que cela pourrait aider à forger la paix?

Tout d’abord, la visite apportera du réconfort à tous les Ukrainiens qui souffrent de l’agression, et ce serait un message fort de soutien que le pape se tient aux côtés de ses fidèles dans cette guerre. Ce serait un moment d’inspiration et de réconfort pour nous tous.

Quand il s’agit de forger la paix entre l’Ukraine et la Russie, soyons francs: beaucoup ont essayé jusqu’à présent, mais personne n’a réussi à forger cette paix au cours des trois derniers mois. Je ne pense pas que nous devrions soumettre la visite du pape à sa capacité à apporter la paix avec lui. Mais ce qu’il peut faire, c’est apporter la paix à tous ceux qui se battent pour leur patrie, qui combattent l’agresseur et qui ont perdu des êtres chers à cause de cette guerre.

À mon avis, le prêtre doit se tenir aux côtés des victimes et de ceux qui souffrent. C’est ce que le christianisme enseigne: Dans la lutte entre le fort et le faible, Dieu est du côté du faible.

Le gouvernement ukrainien a été très franc en désaccord avec ce que les autorités de certains pays, comme l’Allemagne et la France, ont dit à propos de l’invasion de l’Ukraine par la Russie. Comment évalueriez – vous la réponse du Vatican à la guerre?

L’avenir de notre peuple et de notre pays est en jeu, ce n’est donc pas le moment de se taire ou d’avaler leur message [de la Russie], même s’il vient de France. La seule raison de notre opposition publique aux mauvais messages exprimés par les dirigeants d’autres pays est que nous nous battons pour notre survie, ce qui nous donne le droit moral d’être forts et francs. Il n’y a rien d’agressif dans nos réactions, il s’agit plutôt d’être franc même avec des amis lorsque votre propre vie est en jeu.

En ce sens, je dois dire que si j’entends quelque chose de complètement faux venant de quelqu’un, nous nous exprimerons, nous nous exprimerons à différents niveaux. Je suis responsable devant le peuple ukrainien de l’efficacité de notre diplomatie. Et je ne peux pas compromettre cette responsabilité en essayant d’être gentil avec ceux qui comprennent mal l’Ukraine, les origines de cette guerre ou comment cette guerre devrait se terminer.

Juste pour que nos lecteurs ne se méprennent pas, comment leur décririez-vous les origines de cette guerre et comment elle devrait se terminer?

La Russie est poussée par un nouveau revanchisme impérial pour prouver à son propre peuple et à ses élites que l’Ukraine leur appartient toujours, que l’identité ukrainienne n’existe pas et que l’Ukraine n’a pas le droit d’exister. La Russie planifie minutieusement cette invasion à grande échelle depuis des années. Il est absolument trompeur d’accuser qui que ce soit d’autre que la Russie d’avoir lancé cette guerre. La Russie n’a pas été provoquée, elle a reçu de nombreuses propositions pour résoudre le conflit par des moyens pacifiques et a tout de même décidé d’attaquer. Quiconque dit que l’Union européenne, l’OTAN, les États-Unis ou qui que ce soit d’autre est responsable de cette invasion, soit se méprend sur les origines de cette guerre, soit trompe délibérément la communauté internationale.

Où avez-vous été surpris lorsque l’Église orthodoxe ukrainienne en communion avec le patriarcat de Moscou a annoncé qu’elle n’acceptait plus la direction du Patriarche Kirill?

Cette récente décision publique de l’Église orthodoxe ukrainienne est une demi-mesure: d’une part, elle énonce des points très clairs et importants sur l’implication personnelle du Patriarche Kirill dans le lancement et l’excuse de l’agression et du meurtre systémique de citoyens ukrainiens par les forces armées russes. D’un autre côté, l’Église orthodoxe ukrainienne n’a pas rompu avec les Orthodoxes russes et le lien juridique entre eux demeure.

Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais il y a deux jours, l’armée russe a pris pour cible une vieille église en bois dans le Donbass, et quelques semaines auparavant, plusieurs moines ont été tués à la suite des attaques russes. Les moines et l’Église appartenaient tous deux à l’Église ukrainienne du Patriarcat de Moscou. Si ce n’est pas une raison pour eux d’appeler un chat un chat, et d’identifier le mal avec les mots les plus clairs, je ne sais pas ce qui devrait leur arriver d’autre pour comprendre que ceux qui tuent des prêtres et détruisent des Églises n’ont rien à voir avec Dieu et agissent dans l’intérêt de la force opposée, qui est le mal.

Un autre message que vous souhaitez transmettre à nos lecteurs?

Je voudrais appeler vos lecteurs, tant dans les bureaux du Vatican que dans leurs maisons partout dans le monde, à prier pour les Ukrainiens et pour l’Ukraine, et à se tenir à nos côtés, car nous sommes la force du bien qui lutte contre la force du mal.